Comentarios en: ¿Por qué voy a misa tradicional? https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/ QueNoTeLaCuenten defiende la Fe desde la Apologética Histórica y Contra Revolución-Cultural Tue, 15 Sep 2026 18:20:00 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0.5 Por: Raúl https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-933 Mon, 09 Jan 2017 10:35:53 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-933 Porqué la misa nueva derivó en -misa espectáculo-, el espectáculo debe estar siempre renovandose. Y lo Sagrado es una mezcla de Misterio,Temor , Respeto y Continuación de la Eternidad, traída por Nuestro Señor ; que nada tiene que ver con el espectáculo ,dado para atraer espectadores.

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Por: JOHN GKEG https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-790 Sat, 08 Oct 2016 21:16:45 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-790 En respuesta a Rodrigo Guerra.

La «nueva Misa» (por llamarla de alguna manera) nos presenta maneras muy elevadas de acercarnos a Dios. Obviamente todo depende del que asiste (si voy con malas disposiciones no aprovecho nada de la misa actual ni de la tradicional). Pero pienso que en muchos aspectos nos ayuda muchísimo si vamos con las disposiciones de corresponder a las gracias de Dios. Una parte bellísima y eficacísima del «Nuevo Orden» son las epiclésis (invocaciones al Espíritu Santo) que no eran tan frecuentes en la Misa Tradicional (que no se lea esto como una crítica a lo anterior, sino como una alabanza de lo nuevo). Por ejemplo:
En el momento de la Consagración vemos dos «cuerpos» de Cristo en el altar (estoy escribiendo en un lenguaje simple y corriente, no con la precisión de un teólogo). Está su cuerpo real (el cuerpo «nacido de María Virgen», resucitado y ascendido al cielo) y está su cuerpo místico que es la Iglesia. Está presente realmente su cuerpo real, y está presente místicamente su cuerpo místico, donde «místicamente» significa: en virtud de su inseparable unión con la Cabeza. No hay ninguna confusión entre las dos presencias que son bien distintas, pero tampoco hay división alguna.
Y puesto que hay dos «ofrendas» y dos «dones» en el altar -el que se debe transformar en el cuerpo y la sangre de Cristo (el pan y el vino) y el que se debe transformar en el cuerpo místico de Cristo-, hay también dos «epíclesis» en la misa, es decir, hay dos invocaciones del Espíritu Santo. En la primera se dice: «Por eso, Señor, te suplicamos que santifiques por el mismo Espíritu estos dones que hemos separado para ti, de manera que sean cuerpo y sangre de Jesucristo»; en la segunda, que se recita después de la consagración, se dice: «Y llenos de su Espíritu Santo, formemos en Cristo un solo cuerpo y un solo espíritu. Que El (el Espíritu) nos transforme en ofrenda permanente».
Me parece una maravilla este tesoro de la Plegaria Eucarística III.

Quiero resaltar lo positivo, y los avances de la liturgia en el «Novus Ordo Missae».
Respecto a los autores del mismo, es cierto que lo conocemos. Es el mismo Espíritu Santo, el que guía y conduce esta barca de la Iglesia a través de los siglos. Realmente, no me importa el nombre de los 100 o 1000 autores materiales. Me importa que a través de ellos actuó el Espíritu Santo. Y lo veo en el resultado. Pero, claro, tengo que verlo con los ojos de la Fe. Esa Fe que me hace aceptar lo que haga el Espíritu Santo independientemente de que me guste o no.
La Fe en Cristo me obliga a veces a bajar la cabeza, aceptar lo que no me gusta y que apenas entiendo, invocar luces nuevas y finalmente el Señor nos da luces que muestran las maravillas de Su acción, mezcladas con las nuestras pobres miserias.

La mayor parte de lo escrito lo he tomado de otros autores. Si alguien quiere mayor referencia, por favor, me escribe.

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Por: Rodrigo Guerra https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-776 Fri, 30 Sep 2016 12:55:09 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-776 El P. Joseph Gelineau S.J., uno de los miembros más influyentes de la Concilium de Monseñor Bugnini, que verdaderamente compusieron en 1969 la Nueva Misa, escribió en su libro Demain la Liturgie (La Liturgia de Mañana) sobre la liturgia romana , «Que aquellos que como yo, han conocido y celebrado la Misa solemne gregoriana, la recuerden si es que pueden. Compárenla con la Misa (nueva) que ahora tenemos. No sólo las palabras, las melodías y algunos de los gestos son diferentes. Para decir la verdad, es una liturgia diferente de la Misa. Es necesario decirlo sin ambigüedades: el Rito Romano como nosotros lo conocimos ya no existe. (Le rite romain tel que nous l’avons connu n’existe plus). Ha sido DESTRUIDO (il est detruit). Algunos muros del antiguo edificio han caído, mientras otros han cambiado su apariencia, hasta el punto que hoy parece o como una ruina o como la infraestructura de un edificio diferente”. Me pregunto, si el Espiritu Santo es también el autor de la misa nueva, será que Dios se contradice al DESTRUIR y suprimir la Misa de Siempre? Por cierto, Monseñor Bugnini, el «padre» del novus ordo también reveló el 7 de mayo de 1967 sus intenciones cismáticas de destruir la liturgia cuando afirmó en una entrevista a un periódico francés , “Ésta no es simplemente una cuestión de restaurar una valiosa obra maestra, en algunos casos será necesario proveer nuevas estructuras para ritos enteros…ésta será, verdaderamente, una NUEVA creación.” (La Documentation Catholique, nº 1493. ) Nadie puede negar que la misa nueva fue compuesta artificialmente en 1969 por un comité de clérigos modernistas mientras la Santa Misa Tradicional es el fruto de la Sagrada Tradición de la Iglesia a través de casi 2000 años. El Cardenal Ratzinger (ahora Papa emérito Benedicto XVI) escribió en la introducción al libro «La Reforma del Rito Romano» de Monseñor Klaus Gamber que «en lugar de una liturgia que fue el fruto de un gradual crecimiento y desarrollo, se impuso en su lugar una liturgia BANAL, fabricada al instante (produit banal de l’instant). Un proceso de crecimiento orgánico fue abandonado … » [La Reforme Liturgique en question (Le-Barroux: Editions Sainte-Madeleine), 1992, pp. 7-8.] En fin..

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Por: JOHN GKEG https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-774 Wed, 28 Sep 2016 20:59:55 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-774 En respuesta a Rodrigo Guerra.

El Espíritu Santo es autor tanto de la Misa «Anterior» como de la «Nueva».
Dá lo mismo si son 200 o 300 o 1000 expertos. El Espíritu Santo actúa a través de ellos. El hecho de que sea en un Concilio y promulgada por un Papa nos dá la seguridad de su actuación.
Es un tanto temerario no aceptar la actuación del Espíritu Santo en esta situación.
Además, la aceptación y difusión del actual «Ordo Missae»es también una prueba.
Ni hablar de la riqueza y belleza que tiene la «nueva» Misa. Es una prueba palpable de la acción del Espíritu Santo en la Iglesia
Con humildad hay que descubrirla y saborearla.
Por ejemplo, la riqueza de las tres oraciones de la Eucaristía: la Colecta, la Oración sobre la ofrendas y la Post-comunión. Los «peritos» incluyeron fragmentos de oraciones antiguas, del anterior Misal de San Pio V, textos de los Santos Padres (San León Magno, San Cipriano, San Agustín) y también textos nuevos que presentan aspectos relevantes del magisterio.
Como un ejemplo mínimo, vemos lo que se reza el Domingo III de Pascua:
«Que tu pueblo, Señor, exulte siempre al verse renovado y rejuvenecido en el espíritu y que la alegría de haber recobrado la adopción filia afiance su esperanza de resucitar gloriosamente»
Esta oración nos tralada al siglo V. Su antiguedad la convierte en una pieza venerable. Resuena a San Atanasio (373): «Jesucristo resucitado convierte la vida del hombre en una fiesta continua». Es un canto a la alegría, el optimismo de la Iglesia y una manifestacion de la belleza de la liturgia!!!
Y así hay mil ejemplos más en el «Novus Ordo Missae».

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Por: Rodrigo Guerra https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-765 Wed, 21 Sep 2016 23:13:06 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-765 Nosotros sabemos que finalmente el Espíritu Santo es el autor de la Misa Tradicional, «la cosa más hermosa de este lado del Cielo», como el venerable P. Frederick Faber del Oratorio de Brompton la llamó. Según el Concilio de Trento, la parte central de la Misa, llamada Canon, «Está compuesto de las palabras mismas del Señor, de las tradicio nes de los apóstoles y de las piadosas instituciones de los santos Pontífices». El núcleo del Canon se remonta al menos a la mitad del siglo cuarto. Antes de ese tiempo, los archivos históricos son escasos, porque la Iglesia estaba bajo persecución. (La última de las 10 grandes persecuciones romanas acabó en 304.) Sin embargo, como el historiador anglicano Sir William Palmer declara, «hay buenas razones para remitir su composición original a la Edad Apostólica». El Canon fue considerado tan sagrado que los primeros sacramentarios lo escribieron en tinta de oro y los teólogos medievales se refirieron a él como el «Santo de los Santos». No es de extrañar que el Padre Louis Bouyer dijera una vez, «desecharlo sería un rechazo de cualquier demanda por parte de la Iglesia romana a representar la verdadera Iglesia católica». En cuanto a las plegarias y ceremonias que rodean al Canon Romano, están todas sacadas de la Escritura y/o la Tradición.

Cuando llegamos al Novus Ordo Missae, nosotros también conocemos a sus autores. Mientras que Pablo VI era formal y jurídicamente el responsable, fue compuesto de hecho por un comité de clérigos modernistas llamado Concilium que consistía en unos 200 individuos muchos de los cuales habían hecho las veces de periti («expertos») Conciliares durante el Concilio Vaticano II. A su cabeza estaba el Arzobispo Annibale Bugnini cuyas conexiones francmasónicas están virtualmente fuera de discusión.

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Por: JOHN GKEG https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-749 Sat, 17 Sep 2016 16:05:20 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-749 Hay otras cosas muy buenas en la nueva liturgia (nueva es un decir porque ya lleva 50 años). Por ejemplo: los lugares donde transcurre la Misa: las Sede, el Ambon y el Altar. Claramente representan los «munera Christi». Jesucristo es Rey en la Sede, Sacerdote en el Altar y Profeta en el ambón.
Otro ejemplo es la oración de los fieles. Es la expresión de sacerdocio común de los fieles. Se piden cosas generales (muy pocas veces cosas concretas o particulares) porque se enfatiza que, ejeciendo el sacerdocio común (no confundir con el sacerdocio ministerial), el pueblo intercede ante Dios por las cosas de todos.
No veo que las diferentes plegarias eucarísticas afecten la estabilidad de lo que se reza ni la invariabilidad de lo que se cree. Al contrario, dan riqueza y presentan contenidos que aumentan nuestra Fe. Nos permiten ver con luces nuevas aspectos de la única y verdadera Fe, que nos enriquecen y nos muestran la inagotable inmensidad de Dios sin alejarnos ni cambiar la enseñanza tradicional de la Iglesia. Las Iglesias orientales tienen muchas anáforas, y las tradiciones Galicana e Hispánica tenía una anáfora para cada Misa. En occidente la tradición latina creo en el siglo IV ese impresionante y valioso «Canon Romano». Sin embargo no se puede quitar importancia a las actuales plegarias eucarísticas. La plegaria II suena, tiene un eco, a las palabras de San Hipólito (año 235). La obra maestra de anáforas orientales es la de San Basilio (año 379), en la cual se basa – aunque no exclusivamente – nuestra actual Plegaria IV.
No veo el ofertorio como una imitación de una bendicion de una mesa judía. Al contrario, es el momento en que ofrecemos los dones y a nosotros mismos. Toda la Iglesia se prepara para ofrecerse en el ese momento. La Iglesia cuerpo mistico, unido a Cristo Cabeza.

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Por: anastasia https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-745 Sat, 17 Sep 2016 01:17:18 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-745 la misa antigua nos va a salvar!!! gracias.

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Por: Andrés https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-741 Thu, 15 Sep 2016 21:03:37 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-741 En respuesta a John Gkeg.

Entiendo el valor de sus palabras, pero me permito agregar y matizar algunas cosas:

La variedad de anaforas y plegarias eucaristicas (que ya no llamadas canon) son contrarias a lo que la Iglesia hizo durante siglos, es decir, mantener la estabilidad de lo que se reza y se cree, para dar lugar a una variedad que ni siguiera tiene un criterio de aplicacion. Ciertamente el misal romano distingue vagamente cuando usar una u otra, y da preponderancia al canon romano, contrario a lo que ud dice del mismo, pero este criterio no es seguido por ningún sacerdote que yo conozca, en ningun lugar.

Sobre el origen de las anáforas y plegarias eucarísticas, hay mucha tela para cortar, y estudios mas calificados sobre el tema que miran con desconfianza esta proliferacion de oraciones en la misma misa, lo cual da, como dije una variabilidad contraria a la costumbre de la iglesia de dar estabilidad a lo que se reza, y por ende a lo que se cree.

En interesante que ud, alegue que se hace mas mencion al Espiritu Santo, cuando se quitaron dos oraciones que hacían referencia a la Ssma. Trinidad. ¿En qué quedamos entonces? Dichas oraciones fueron quitadas una del ofertorio y otra previa a la bendicion final.

Su análisis deja de lado otros aspectos importantes disminuidos en la reforma:

1- El ofertorio, que paso de ser un conjunto sublime de oraciones a una imitacion de la bendicion de una mesa judía

2-El propio de la misa (Introito, gradual, aleluya, secuencias, ofertorio, secreta, comunion). No nombre la colecta y la oracion post-comunion porque se mantienen.
El introito dejo paso al saludo inicial, muchisimos sacerdotes lo omiten y perdio el sentido de oracion escrituristica
El gradual, aleluya y secuencias practicamente dejados de lado, se los escucha muy pocas veces, y el gradual con frecuencia es leido por laicos, perdiendo su unidad dentro de la liturgia celebrada por el sacerdote
La secreta y el ofertorio pierden su relevancia cuando se rezan las preces universales (que muchas veces son las mismas del canon…)
La oracion comunion esta prevista en el misa inmediatamente despues de la comunion del sacerdote, es decir, ¿debe decirla con la hostia todavia en la boca? Le informo que la mayoria de las veces se omite.
El propio define el caracter de la liturgia que se esta celebrando, digame ¿que queda una vez alterados justamente los elementos mas importantes que son las oraciones?

Permitame el atrevimiento de reescribir su ultimo comentario:
«»En fin, hay muchísimas consideraciones sobre la Misa antigua que la hacen un tesoro de la Liturgia que a veces no sabemos apreciar. Que esta ignorancia no nos lleve a despreciarla. Pidamos la humildad y la sabiduría para estudiar, apreciar y sacar más provecho a la Misa antigua»»

PD: Altares del siglo IV ya estaban de espaldas al pueblo, la constitucion Sacrosanctum Concilium nada dice de que el sacerdote mire al pueblo, el misal romano en esto es confuso porque a veces habla de voltearse y otras de «mirando a los fieles».

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Por: John Gkeg https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-735 Thu, 15 Sep 2016 16:26:16 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-735 La nueva liturgia tiene claras ventajas. Por mencionar algunas:
1.- Las «nuevas» plegarias eucarística aportan una riqueza incredible a la Misa. En el «canon romano» casi no hay mención al Espíritu Santo. Sin embargo es fundamental en la consagración. El pan y el vino se transubstancian en el Cuerpo y la Sangre de Cristo gracias a la acción del Espíritu Santo. Las «nuevas» tienen unas epiclesis maravillosas al Espíritu Santo.
La plegaria eucarística III es, la más elaborada teológicamente. Subraya la acción del Espíritu Santo, acentúa vigorosamente el aspecto sacrificial de la eucaristía y afirma también nuestra participación en la ofrenda de Cristo: “Que él nos transforme en ofrenda permanente para que gocemos de tu heredad…”. La plegaria eucarística IV se inspira en anáforas orientales, especialmente de San Basilio. Celebra la eternidad de Dios creador, canta su santidad con los ángeles, aclama el plan de Dios que va desde la creación de Adán hasta el nacimiento de Jesús, su muerte y resurrección: es un canto de amor a la eternidad de Dios y a la salvación del hombre. La plegaria Eucarística II, está compuesta sobre la base de San Hipólito, es decir, de la más antigua que conocemos. Posee un sabor de cercanía a los apóstoles. Volver a
celebrar hoy la Eucaristía en términos muy similares a los empleados por nuestros hermanos del siglo II, da a nuestra plegaria una raigambre y un sentido de perennidad y universalidad que la hacen más sólida.
Obviamente esto es una riqueza que no teníamos en la liturgia anterior al Vaticano II.
2.- En el momento de la Consagración, sobre el altar está Cristo con su cuerpo real y también su cuerpo místico (la Iglesia). No solo está nuestra Cabeza, sino que está la Iglesia y todos y cada uno de nosotros, que nos ofrecemos a Dios uniendonos al sacrificio redentor de nuestra Cabeza. Me parece muy piadoso que tanto el sacerdote, que es Cristo – sacerdote y víctima – esté junto con nosotros que también somos sacerdote y víctima (obviamente con las consideraciones necesarias para distinguier el sacerdocio ministerial del sacerdocio común) y que el sacerdote pueda mirarnos a nostros (y nosotros a él) que también somos parte de ese Cuerpo que se ofrece al Padre.

En fin, hay muchísimas consideraciones sobre la Misa actual que la hacen un tesoro de la Liturgia que a veces no sabemos apreciar. Que esta ignorancia no nos lleve a despreciarla. Pidamos la humildad y la sabiduría para estudiar, apreciar y sacar más provecho a la Misa.

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Por: Ariel Villar y Flia https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-726 Thu, 15 Sep 2016 13:55:29 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-726 Es muy bueno el Artículo!! en estos momentos donde vivimos una «desacralización de la Liturgia» es bueno dar luz en estos temas…
Siga adelante!!!!

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Por: Venezuela https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-725 Thu, 15 Sep 2016 13:47:42 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-725 No voy, porque sencillamente en Venezuela no celebran.

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Por: Católico fiel https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-721 Thu, 15 Sep 2016 01:21:23 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-721 muy bueno!!! Muchas gracias por la publicación

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Por: Tomás Gadze https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-720 Thu, 15 Sep 2016 00:16:47 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-720 Excelente!!! Que lástima que como todo tesoro sea difícil de encontrar.

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Por: Andrea https://old.quenotelacuenten.org/2016/09/14/por-que-voy-a-misa-tradicional/#comment-718 Wed, 14 Sep 2016 22:14:14 +0000 http://quenotelacuenten.com/?p=3128#comment-718 Gracias por este artículo.
Los cuatro fines de la Santa Misa: latréutico o de adoración, eucarístico o de agradecimiento, propiciatorio o de satisfacción por nuestros pecados y de petición o impetratorio son realzados en la Misa tradicional.
La misma disposición ad orientem hace que el sacerdote y los fieles recuerden a quién se dirigen nuestras oraciones, a su vez que el silencio ¡con tanto protagonismo en esta liturgia! nos sumerge en el misterio de la adoración.
De igual modo sucede con el fin de agradecimiento, nuestra acción de gracias se dirige a Dios no al sacerdote que resulta sólo un instrumento del Señor. Agradecemos con palabras sagradas pues la mayor parte de las oraciones tomadas de los salmos nos recuerdan que todo lo debemos a Dios.
El fin propiciatorio es especialmente cuidado en la liturgia tradicional pues no ofrecemos a Dios pan y vino fruto del esfuerzo del hombre -¡qué podrían satisfacer estos frutos cuando el pecado ofende a Dios mismo!- lo que ofrecemos es la hostia pura y santa, el Cuerpo Santísimo del Señor entregado por nosotros y por nuestros pecados.
El último fin, impetratorio o de petición, también es subrayado por la disposición del sacerdote y los fieles. Todos pedimos al Señor y el Sacerdote es el primero entre nosotros que dirige y eleva a Dios nuestras peticiones.
¡La riqueza de la Santa Misa es un tesoro infinito!

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