Comentarios en: “Pueblos originarios”: ¿tenían derecho los conquistadores? https://old.quenotelacuenten.org/2014/01/17/tenian-derecho-los-espanoles-para-conquistar-y-america-y-los-derechos-de-los-pueblos-originarios/ QueNoTeLaCuenten defiende la Fe desde la Apologética Histórica y Contra Revolución-Cultural Tue, 15 Sep 2026 18:26:20 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0.5 Por: ludmila https://old.quenotelacuenten.org/2014/01/17/tenian-derecho-los-espanoles-para-conquistar-y-america-y-los-derechos-de-los-pueblos-originarios/#comment-6 Tue, 05 Aug 2014 23:59:28 +0000 http://quenotelacuenten.verboencarnado.net/?p=62#comment-6 es muy interesnte

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Por: Beatriz https://old.quenotelacuenten.org/2014/01/17/tenian-derecho-los-espanoles-para-conquistar-y-america-y-los-derechos-de-los-pueblos-originarios/#comment-5 Sat, 03 May 2014 19:40:56 +0000 http://quenotelacuenten.verboencarnado.net/?p=62#comment-5 Hay gente que cree que «Las venas abiertas de América» de Eduardo Galeano es la Sagrada Escritura. Pero ahora resulta que el propio autor confiesa que «no lo volvería a leer».
Con este libro puede pasar como con «La semana de Mayo» de Vicente Fidel López, que a pesar de que su autor reconoció que era producto de su imaginación, todavía hoy, 200 años después!!! se tiene como base de la Historia Oficial del 25 de mayo.

Eduardo Galeano y Las venas abiertas de América Latina: «No volvería a leerla», «es literatura de izquierda pesada» y «no tenía conocimientos cuando la escribí». Duro → [http://bit.ly/1uanyRX]
Foto: Eduardo Galeano y Las venas abiertas de América Latina: «No volvería a leerla», «es literatura de izquierda pesada» y «no tenía conocimientos cuando la escribí». Duro → [http://bit.ly/1uanyRX]

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Por: Javier Olivera https://old.quenotelacuenten.org/2014/01/17/tenian-derecho-los-espanoles-para-conquistar-y-america-y-los-derechos-de-los-pueblos-originarios/#comment-4 Sat, 25 Jan 2014 23:35:16 +0000 http://quenotelacuenten.verboencarnado.net/?p=62#comment-4 En respuesta a Veronica Costansi.

Estimada Verónica: soy el padre Javier Olivera y he recibido su franco comentario desde el blog “Que no te la cuenten”
Paso a responder a su comentario modificando, dejando lo suyo en cursivas.

Interesantísimo punto de vista padre….pero dejando de lado argumentos teológicos y legales, apartando convicciones y verdades relativas creo sinceramente que absolutamente ningún pueblo y ninguna persona tiene derecho a someter a otros u otra para explicar su ideología, creencia, religión, estilo de vida o lo que sea.

Totalmente de acuerdo; la Iglesia siempre ha sostenido desde inicio de la evangelización y hasta la actualidad, que la Fe no puede ser impuesta, sino propuesta. “Non ad imponendam, sed ad disuadendam”, decía San Agustín.
De hecho, es justo esto lo que sostengo que sucedió en Hispanoamérica (a diferencia de lo que hicieron los conquistadores en el Norte de nuestro continente, donde directamente liquidaron a mansalva a los habitantes de aquellos lares).

Tata Dios nos creó y por alguna razón nos hizo iguales en esencia (seres humanos) y distintos, muy muy distintos, en otros aspectos: raza, religión, hábitos, gustos, anhelos, etc… Y también nos creó libres para elegir.

Este “elegir” que ud. menciona, fue el método utilizado por parte de la Iglesia en Hispanoamérica; el mito de que los españoles iban con “la cruz y la espada” (es decir, que mataban a los indios que no se querían bautizar) es una falacia que comenzó a correr a partir del siglo de las luces (siglo XVIII), impulsada por los países como Inglaterra, Holanda principalmente, quienes pensaban que, calumniando a España, podrían hacerse ellos con las tierras.
Inglaterra misma intentó aprovecharse de la debilidad española cuando las invasiones napoleónicas para tomar Buenos Aires (1806-1807); fue el mismo pueblo quien, de acuerdo con España, terminó por echarlos al grito de “mueran los herejes”.

La patraña – hay que decirlo – se vio beneficiada gracias al escrito de un obispo español de quien comenzamos a publicar ahora en el blog: Fray Bartolomé de las Casas (http://quenotelacuenten.verboencarnado.net/?p=210).

España, al igual que cualquier otro país con necesidades económicas enormes para sostener una monarquía asquerosamente rica y un pueblo inhumanamente pobre quería rutas nuevas, mercados, divisas y riquezas. Dudo muchísimo que su objetivo sea el de servir a Dios.

Un mismo acto moral puede tener más de un fin. Por ejemplo: una madre de familia puede rezar frente a una imagen de la Virgen para agradecerle a Dios por ella (primer fin) pero al mismo tiempo puede conseguir que sus hijos, viéndola rezar, sepan que es bueno pedir y agradecer a Dios (fin secundario).

El fin primario de España fue la expansión de la religión católica, según el mismo mandato de Jesucristo, Dios y hombre, Quien, antes de su Ascensión a los Cielos, dijo: “Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo y enseñándoles a guardar todo lo que yo os he mandado” (Mt 28,19-20).
Que además con ello haya tenido otros fines, es imposible dudarlo y que, encima haya habido personas (¡incluso católicas, obvio!) que hayan obrado mal y que hayan abusado de los habitantes de estas tierras, nadie lo duda (la Iglesia no es santa por sus miembros, sino por su fundador), pero éste no sólo no ha sido el motor principal ni de Colón ni de los Reyes Católicos (analizaremos esto en unos días, en nuestro blog).
La “leyenda negra” antiespañola ha llevado a que, hasta en la actualidad, el proceso de canonización de esa gran mujer que fuera Isabel “la católica”, se viera casi imposible de proseguir. Hoy parece que las cosas están cambiando (al menos en España) donde desde hace dos años se viene emitiendo una exitosísima serie titulada “Isabel”, donde se intenta volver a las fuentes y documentos de la época, dejando de lado prejuicios históricos.
Hemos visto algunos capítulos y, a pesar de ciertas escenas demasiado subidas de tono (completamente evitables, por cierto), creemos que vale la pena verla para hacerse una idea de la personalidad tanto de Isabel como de Fernando (http://www.rtve.es/television/isabel-la-catolica/capitulos-completos/).

Más allá de ello, recomendamos vivamente un hermoso libro que vio la luz en el siglo XX: “La Leyenda negra hispanoamericana”, del Dr. Rómulo Carbia, cuyos extractos principales he usado para mis trabajos sobre el tema. Veremos de subirlo al blog.

Es como pensar que hoy tenemos en la clase dirigente argentina políticos que piensan en servir al pueblo. Casi (y sin ánimo de usar el sarcasmo) una ingenuidad. Estoy muy segura que su saber, formación y demás son excelentes, impecables y disfruté leyendo los importantes argumentos conque sostiene sus afirmaciones. Yo no tengo su eximia formación y me permito opinar porque creo que algunos de sus conceptos no son exactos o están teñidos de su fe y creencias las cuales sin duda son profundas y reales.
Creo que América no necesitaba ser «descubierta», ni civilizada, ni evangelizada. Pero asi somos los hombres…tomamos la libertad que nuestro Dios nos da para creer que mi verdad es única y a fuerza de hierro y espada (y por su bien) se lo tengo que meter al otro hasta el tuétano para que sea «salvado»… y con espadas ( con la misma espada que atravesamos las costillas de Cristo) y a tajo limpio queremos o decimos que hacemos bien. Toda vida es sagrada, y nadie debe imponer a nadie su creencia. Es muy lindo debatir con altura. Gracias y lo felicito por su blog!

En cuanto a este último párrafo, hemos subido para su respuesta un texto que puede serle de utilidad para demostrar no sólo que necesitaba ser descubierta, sino que hasta los mismos habitantes de tierra firme, en imperios grandes como el azteca, se plegaron a los conquistadores para terminar de ser subyugados por una tiranía que los esclavizaba desde hacía siglos. Véase entonces el texto que publicamos aquí http://quenotelacuenten.verboencarnado.net/?p=203

Dios la bendiga y quedo a su disposición.

P. Javier

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Por: Veronica Costansi https://old.quenotelacuenten.org/2014/01/17/tenian-derecho-los-espanoles-para-conquistar-y-america-y-los-derechos-de-los-pueblos-originarios/#comment-3 Tue, 21 Jan 2014 22:17:40 +0000 http://quenotelacuenten.verboencarnado.net/?p=62#comment-3 Interesantísimo punto de vista padre….pero dejando de lado argumentos teologicos y legales, apartando convicciones y verdades relativas creo sinceramente que absolutamente ningún pueblo y ninguna persona tiene derecho a someter a otros u otra para explicar su ideología, creencia, religión, estilo de vida o lo que sea. Tata Dios nos creó y por alguna razón nos hizo iguales en esencia (seres humanos) y distintos, muy muy distintos, en otros aspectos: raza, religión, hábitos, gustos, anhelos, etc… Y también nos creó libres para elegir. España, al igual que cualquier otro país con necesidades económicas enormes para sostener una monarquia asquerosamente rica y un pueblo inhumanamente pobre quería rutas nuevas, mercados, divisas y riquezas. Dudo muchísimo que su objetivo sea el de servir a Dios. Es como pensar que hoy tenemos en la clase dirigente argentina políticos que piensan en servir al pueblo. Casi (y sin ánimo de usar el sarcasmo) una ingenuidad. Estoy muy segura que su saber, formación y demás son excelentes, impecables y disfruté leyendo los importantes argumentos conque sostiene sus afirmaciones. Yo no tengo su eximia formación y me permito opinar porque creo que algunos de sus conceptos no son exactos o están teñidos de su fe y creencias las cuales sin duda son profundas y reales. Creo que America no necesitaba ser «descubierta», ni civilizada, ni evangelizada. Pero asi somos los hombres…tomamos la libertad que nuestro Dios nos da para creer que mi verdad es única y a fuerza de hierro y espada (y por su bien) se lo tengo que meter al otro hasta el tuétano para que sea «salvado»… y con espadas ( con la misma espada que atravesamos las costillas de Cristo) y a tajo limpio queremos o decimos que hacemos bien. Toda vida es sagrada, y nadie debe imponer a nadie su creencia. Es muy lindo debatir con altura. Gracias y lo felicito por su blog! Verónica Costansi. Salta .

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